دارة السادة الأشراف

مرحبا بك عزيزي الزائر
ندعوك أن تدخل المنتدى معنا
وإن لم يكن لديك حساب بعد
نتشرف بدعوتك لإنشائه
ونتشرف بدعوتك لزيارة الموقع الرسمي لدارة السادة الأشراف على الرابط :
www.dartalashraf.com

أنساب , مشجرات , مخطوطات , وثائق , صور , تاريخ , تراجم , تعارف , دراسات وأبحاث , مواضيع متنوعة

Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us

    نسب تركى بن قرشلة _ للبحث والمدارسة

    شاطر
    avatar
    الشريف ناصر الهواري
    عضو جديد
    عضو جديد

    علم الدولة : مصر
    عدد الرسائل : 14
    البلد : مصر _ الأإسكندرية
    تقييم القراء : 3
    النشاط : 3126
    تاريخ التسجيل : 26/06/2009

    نسب تركى بن قرشلة _ للبحث والمدارسة

    مُساهمة من طرف الشريف ناصر الهواري في الجمعة 26 يونيو - 19:51

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الخلاف فيما يخص تركى بن قرشلة ، معتبر ، لكنه لا ينفى النسب الشريف ، لكن تحقيق محل الخلاف هو المهم

    هل نسب تركى بن قرشلة : ( تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس االأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب ) .
    أم هو : ( تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأوسط بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب ...

    أم هو : ( تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبيدالله بن بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب ) .
    والإشكال الذى ربما يحل اللغز : هو أن لأدريس ولدين سمى كلاً منهم بعبد الله ، لكن الأصغر منهم سمى بعبد الله الأصغر _ وربما بعبيد الله تصغيرا ً و تمييز ً له عن أخيه عبد الله الأكبر ) .
    فهذه ثلاثة محاور يجب أن يتم البحث من خلالها وصولاً للأمر الفيصل الذى تصحح عليه جميع أعمدة نسب ومشجرات آل تركي بن قرشلة وأنا أحد أحفاده .
    avatar
    الشريف ناصر الهواري
    عضو جديد
    عضو جديد

    علم الدولة : مصر
    عدد الرسائل : 14
    البلد : مصر _ الأإسكندرية
    تقييم القراء : 3
    النشاط : 3126
    تاريخ التسجيل : 26/06/2009

    رد: نسب تركى بن قرشلة _ للبحث والمدارسة

    مُساهمة من طرف الشريف ناصر الهواري في الجمعة 26 يونيو - 20:04


    وجدت هذه المشاركة فى أحد المنتديات

    كتبها الأخ هاني العيسوى ربما تحل الإشكال الذى نحن بصدده

    عمود النسب الصحيح للشريف ( تركى بن قرشلة )هو /تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبدالله الأصغر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب ...
    واليكم ما يلى
    فنجد ابن عنبة 828هجرية يوضح :-
    فأعقب ادريس بن ادريس بن عبد الله المحض من ثمانية رجال القاسم وعيسى وعمر . وداود ، ويحيى ، و عبد الله ، ويحيى ، و عبد الله ، وحمزة ، وقد قيل انه أعقب من غير هؤلاء أيضا ولكل منهم ممالك ببلاد المغرب هم بها ملوك إلى الآن . أعقب داود بن إدريس بن على ما قال صاحب السفرة بفاس وبشتاية وصدفية جماعة هم بها مقيمون ، وقال الموضح النسابة : هم بالنهر الاعظم من المغرب .
    (ص 160 عمدة الطالب في أنساب آل أبى طالب
    تأليف: جمال الدين أحمد بن علي الحسيني المعروف بابن عنبة المتوفى سنة 828 هجرية
    الطبعة الثانية 1380هـ - 1960م
    وقال ابن عذارى المراكشي : أخذت الهجرات العربية تنثال على مراكش من أفريقية والاَندلس ، فقرر إدريس الثاني تأسيس عاصمة له وشرع في إنشاء مدينة فاس عام 192 هـ حيث سكن البربر المنطقة الشرقية والعرب المنطقة الغربية ، وقد أصبحت هذه المدينة مركزاً من أكبر مراكز الاِسلام علمياً ودينياً وتجارياً وصناعياً.
    قام إدريس الثاني بحملات عسكرية في جبال أطلس وظل يتنقل بعدها بين فاس وتلمسان ووليله إلى أن مات مسموماً عام 213 هـ في ظروف غامضة.
    ترك اثني عشر ولداً هم : محمد وأحمد و عبد اللّه وعيسى وإدريس وجعفر ويحيى وحمزة و عبد اللّه والقاسم وداود ويحيى ، ولّي منهم : محمد بن إدريس ، ففرّق البلاد على إخوته بأمر جدته البربرية « كنزة » ولكن الخلاف نشأ بين بعض الاِخوة ولم تستقرّ بعدها دولة الاَدارسة بسبب منازعة الخوارج لهم برئاسة عبد الرزاق الخارجي الصفري
    أى أن هناك عبد الله الأكبر وعبد الله الأصغر أبناء أدريس بن أدريس
    وجاء في كتاب: جمهرة أنساب العرب صفحة رقم 49
    لأبي محمد علي بن أحمد بن سعيد بن حزم الأندلسي (384-456)
    عن ولد إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن
    وهؤلاء ولدُ إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن ابن علي بن أبي طالب
    ولدُ إدريس بن عبدالله هذا : إدريس بن إدريس. وهو باني فاس.
    فولدُ إدريس بن إدريس : إدريس، ومحمد، وأحمد، عبدالله، عبيدالله ، وداود، ويحيى، والحسن، والحسين، وعيسى، وعمر، وجعفر، وحمزة، والقاسم.
    وعبيد الله هنا قد يكون تصغيراً لعبد الله
    ومذكور فى كتاب الهدايات السنية ص 14 لعلى يوسف موسى الأحمدى )
    :
    أن أبناء ادريس بن ادريس هم أحمد ومحمد وعبد الله الأدريسى الأكبر وعمر الأكبر وادريس وجعفر ويحيى وحمزة والقاسم وداود وعبد الله الأصغر وعمر الأصغر .
    وقد وضح الكتاب أن عبد الله الأصغر قد أعقب مالك ويونس وموسى وهم الذين حضروا الى الديار المصرية عام 300 هجرية
    وهو ما يشيرالى أن الشريف / تركى بن قرشلة من ذرية يونس بن عبد الله الأصغر وليس عبد الله الأكبر أحد أبناء أدريس بن ادريس .

    الشريف مجدي الصفتي

    المدير العام


    المدير العام

    علم الدولة : مصر
    عدد الرسائل : 2853
    البلد : مصر - الأسكندرية
    الهوايات : القراءة والبحث
    تقييم القراء : 42
    النشاط : 7793
    تاريخ التسجيل : 11/07/2008

    رد: نسب تركى بن قرشلة _ للبحث والمدارسة

    مُساهمة من طرف الشريف مجدي الصفتي في الجمعة 26 يونيو - 20:34

    اخي الفاضل الشريف ناصر الهواري

    لا يوجد أي خلاف على نسب تركي بن قرشله

    لقد قمت على مدى سنوات عديدة بدراسة مخطوطات السادة الأدارسة بمصر.

    وكان الأعتماد على مخطوطات أدارسة مصر لأن وجودهم بها قديم .

    ولم نرى في أي مخطوطة من المخطوطات (يونس بن عبيدالله بن إدريس بن إدريس )

    ولكن رأيت في المخطوطات (يونس بن عبدالله الأصغر بن إدريس بن إدريس ) وهي نادرة جدا.

    وكذلك وجدت في بعض المخطوطات (يونس بن عبدالله بن إدريس بن إدرس بن إدريس ) ولكنها قليلة جدا تلك المخطوطات التي ورد بها ( ادريس بن ادريس بن ادريس )
    فقد يكون المدون للمخطوطات التي ذكرت ادريس بن ادريس بن ادريس قد اخطأ بزيادة أسم وهذا وارد وقد رأيت ذلك في أعمدة نسب كثيرة , وخاصة أن ذكر عبدالله بن ادريس بن ادريس بن ادريس قليل ونادر جدا في مخطوطات الادارسة , والأعتماد يكون على ما تجتمع عليه معظم المخطوطات التي ذكرت عبدالله بن ادريس بن ادريس .
    وكذلك تجد نسابة المغرب وكتبهم تعتمد ( عبدالله بن ادريس بن ادريس بن عبدالله الكامل )

    وهذا لا يعني إن هناك خلاف على نسب تركي بن قرشله

    لأنه سواء كان يونس بن عبدالله , أو كان يونس بن عبدالله الأصغر , فعمود النسب لا يصل لدرجة الخلاف عليه.

    وغالبية المخطوطات تذكر (يونس بن عبدالله بن إدريس بن إدريس ) وهي المعتمدة لدينا .

    والنسب المعتمد ( لتركي بن قرشله ) بناء على هذه الدراسات , وكذلك المعتمد عند نسابة مصر , وأعضاء لجنة تحقيق الأنساب بنقابة السادة الأشراف بجمهورية مصر العربية هو كالأتي :

    تركي بن قرشله بن أحمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب - رضى الله عنه .

    ويجوز ان يكون عبدالله بن إدريس هو عبدالله الأصغر , لأن المخطوطات ذكرت عبدالله بن إدريس , وكذلك عبدالله الأصغر بن إدريس , ولم تذكر نهائيا أية مخطوطة عبدالله الأكبر بن إدريس , أو عبيدالله بن إدريس .

    وهذا هو النسب المعتمد عندنا وما سواه لا نأخذ به


    --------------------------------------------------------
    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
    موقع دارة السادة الأشراف
    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
    مجموعة دارة السادة الأشراف على الفيس بوك :
    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
    مدير شبكة دارة السادة الأشراف

      الوقت/التاريخ الآن هو الإثنين 18 ديسمبر - 7:56